Roman Hraška a.k.a. Yablko: Webrebel je online kurz, ktorý ťa naučí HTML, CSS a jQuery

Roman je povoláním developer, což byste na první pohled asi podle jeho zevnějšku nepoznali. Pod přezdívkou Yablko byste možná hledali asi spíše nějakého cvalíka, než člověka, který vypadá jako čert. A právě čert Yablko se rozhodl, že se stane tváří nového a svým způsobem revolučního projektu Webrebel.cz, který k nám dorazil až z dalekého Slovenska :-). A právě o těchto dvou věcech si budeme dnes povídat. O Yablku. A o projektu Webrebel.

Ahoj Yablko, hned zkraje mě zajímá, jak jsi přišel k této přezdívce a proč je tam na začátku právě ypsilon?

Čau. Mnohí si myslia, že to má niečo s Applom, potom sa divia, keď zbadajú môj Windows Phone. V skutočnosti mám Mac, Windows Phone a Android tablet, takže som to pokryl celé.

Prezývka je z priezviska – Hraška -> hruška -> jablko a znikla na strednej škole, keď som si myslel, že budem hrozne cool, keď j vymením za ypsilon.

Já jsem tě možná asi trošku nepřesně označil za webdevelopera. Abych to tedy napravil, tak se zeptám jinak. V čem vlastně spočívá tvá práce? Co konkrétně děláš?

Nah, trafil si to celkom presne. Síce nikdy som nebol zamestnaný, freelance furt, takže žiaden nemám oficiálny popis práce.

Ale živím sa robením stránok. Takých tých na internete. Čiže práca spočíva v tom, že najprv neexistuje stránka, potom prídem ja, a potom existuje;).

Ako freelancer robím, čo treba. Ale viac ma baví front-end.

Považuješ se spíše za grafika (designéra) anebo za programátora?

Programátor.

Mám síce oko, ale ani zďaleka nemám dosť skúseností, aby som sa označil sa grafického dizajnéra. Keby to poviem, skutočný grafik mi omláti krabicu od Photoshopu o hlavu.

Pomaly sa však možno mením na učiteľa. Vždy som písal blogy a točil tutoriály, takže projekt ako https://webrebel.cz/ bol pre mňa logickým vyústením. A po novom som tiež  inštruktor pre https://www.learn2code.sk/, kde učím kódiť weby skutočných, živých ľudí skutočne a na živo, nielen cez obrazovky.

Jaká byla tvá cesta až k současné profesi? Byla trnitá, kdy ses třeba jako spousta mladých pár let hledal anebo jsi už od mala věděl, že tohle je ten vysněný job a že přesně tohle chceš dělat, až budeš velký?

Ja stále neviem, či toto je vysnený job :-). Som človek, takže sa cca. každých 5 minút pýtam otázky ako “Čo to pre boha robím so svojím životom?” alebo “Existuje vôbec správna cesta?” alebo “Ktorá je najlepšia príchuť Pribináčka?” (odpovede zasielajte na yablko@brm.sk)

Ale teraz vážne.

Je to vanilková.

Nie.

Teraz vážne vážne.

Na základnej a strednej škole sme s kamarátmi vyrábali malé, hlúpe hry. Potom prišiel internet, niekto spomenul akési PHP, že je to vraj jednoduché, tak som si povedal, že naprogramujem blog. Vtedy boli populárne všetky tie blogujeme.cz alebo ako sa to volalo, ale ja som si povedal, že si také spravím sám. Tak som si spravil. Fast forward do dnes.

Když už jsme u toho, tak kolik je ti let? Já jen, že nás čas od času čtou i dívky, tak třeba ti pak přijde i nějaká nabídka k sňatku či pozvánka na rande. Ale moc s tím nepočítej. Víš jak, čerty nikdo moc rád nikam nezve :-).

Občiansky hovorí 26, ale moja brada hovorí 32.

Kolik let se věnuješ designování? Zkus prosím také zmínit pár projektů, na kterých ses podílel a jsi na výsledek pyšný.

Nejakých 10 rokov? Neviem, ja mám blbú pamäť na roky.

Väčšina mojej práce bola na relatívne nezaujímavých, klasických, tuctových stránkach, ktoré si zmienku nezaslúžia. Pyšný som skôr na nejaké interné nástroje a aplikácie, ktoré som robil pre agentúry a tie zasa, pochopiteľne, zmieniť nemôžem :-).

Úprimne som ale najviac pyšný na niektoré z mojich videotutoriálov. Naučiť a zabaviť, to je najlepšie. Stránky sa nechytajú.

Dost často si u nás designéři stěžují na to, že nemají při své práci dostatečnou volnost. Mají zkrátka striktně dané zadání od agentury, často šibeniční termíny a platové ohodnocení dle jejich názoru neodpovídá tomu, co si oni představují. Máš z praxe podobné zkušenosti?

Práca v agentúre často tak vyzerá. V tomto odvetví je strašne veľa roboty, čo je na jednej strane dobré. Na druhej strane to znamená, že treba makať jak drak, lebo hneď za týmto čaká 14 ďalších jobov.

Preto mne osobne freelance vyhovuje. Môžem si to regulovať, môžem robiť menej. Mne nevadí, keď zarobím menej. Udržať si aké také psychické zdravie mi je dôležitejšie.

Je podle tebe webdesign rutinní práce? Dá se zkrátka sekat jeden web za druhým jako na běžícím pásu? Anebo zkrátka u této profese potřebuje kreativec i nějaký čas sám pro sebe, aby pak mohl přijít s tím dokonalým nápadem? A funguje to tak podle tebe i v samotné praxi? Existují klienti, kteří chápou, že zkrátka si musí počkat, pokud chtějí zaručit perfektní výsledek?

Keď to začne byť rutina, musím si dať pauzu. A makať na niečom vlastnom. Možno pár týždňov kompletne celý IT svet ignorovať. Skúsiť nejaký nový nástroj. Alebo sa len tak hrajkať, robiť veci, ktoré viem, že budú vyhodené a nikto ich nikdy neuvidí, ale na tom nezáleží.

Osobne si tiež myslím, že človek musí mať aj iné záujmy. Mimo programovanie. Ak celý čas robí jednu vec, možno bude najlepší programátor na svete. Ale ja nepotrebujem byť najlepší na svete. Pretože ten riskuje, že z neho bude veľmi jednostranný človek. Nudný človek. S ním nepokecáme.

Co ten dlouhý knír, co máš fotkách Webrebelu? Jak jsi k němu přišel? Většinou si nechávají strniště narůst sportovci, když jdou do playoff a oholit se mohou, až když vypadnou. Je to i tvůj případ?

Toto je moje play-off, huh? Ešte potrebujem nájsť nejaký česká ekvivalent, nech môžeme mať večné derby 😉 Jak hokej, len klávesnicami.

Som spomínal iné záujmy. Jeden z mojich je točiť stupídne videá. Jedno z nich vyžadovalo, že budem vyzerať ako homeless. Mal som hrať akúsi abstraktnú reprezetnáciu nervozity a chaosu, a podľa tohoto popisu je myslím zrejmé, že toto video nikdy neuzrie svetlo sveta;)

Pointa je, že brada sa mi zapáčila. A začal som dostávať viac komplimentov, čo je veľký bonus, pre moje fragílne ego. A keď nemám čo povedať, môžem ju hľadiť a tváriť sa, že rozmýšľam.

Hele znáš pohádku S čerty nejsou žerty? Protože zrovna tam zazněla legendární hláška: „Je to rebel!“ Tak mě jen napadlo, jestli náhodou jste nenechali u Webrebelu inspirovat tam :-). No a když už jsi v tom, tak vysvětli, jak vlastně vzniknul právě tento název a co má vyjadřovat.

Možno podvedome.

To boli rozprávky, do prdele. Ústřední půjčovna filmů sa nesrala.

Zkus prosím v několika větách vysvětlit, co to Webrebel je a pro koho je určený. Zkrátka představ si, že já jsem osmdesátiletá babička, která asi tedy není vaše cílovka, ty stojíš v mých vchodových dveřích a máš mi vysvětlit, proč si mám koupit zrovna tyhle rebelské hrnce. 🙂

Babičke by som sa ospravedlnil a povedal, že ani ja neviem, prečo jej stojím pri dverách, ale že jej naozaj nechcem ukradnúť žiadne peniaze. Potom by som hodil smoke bomb a ušiel ako ninja.

Webrebel je online kurz, ktorý ťa naučí HTML, CSS a jQuery.  A responzívny webdizajn, čo do toho síce spadá, ale je to dobrý buzzword, tak to poviem aj takto priamo.

Sedím za počítačom, nahrávam svoj screen a popisujem čo robím, ako to robím a prečo to robím. Ako Let’s playe, akurát že so skutočnou hodnotou :-).

Ono… robenie stránok začína byť komplikované. Zvyklo byť, že si mohol kopírovať kusy kódu a z rôznych stránok a polepiť dokopy relatívne funkčnú stránku. To už neplatí. A na nete je to poho popísaného veľa a nie všetko je správne.

Čiže oplatí sa mať niekoho, kto ti podrobne vysvetlí nielen ako máš niečo spraviť, ale aj prečo to máš spraviť takto a nie inak. A oplatí sa mať nikoho, kto ťa prevedie cez všetok ten balast a naučí ťa rozlíšiť zlé od dobrého.

Cílíte spíše na mladé lidi s dostatkem času, kteří už třeba teď uvažují o kariéře programátora / webdesignéra? Anebo váš kurz je určen všem bez rozdílu věku a důležité je pouze to, zda mám do učení?

Väčšina rebelov je niekde v rozmedzí 20-30, ale nájdu sa aj výrazne mladší aj výrazne starší. Sú ľudia, ktorí sa chcú tomu venovať, sú ľudia, ktorí si len chcú spraviť vlastnú stránku.

Dôležité je fakt len to, či ich to zaujíma. Či sa to chcú naučiť. Internet nikam nepôjde a práce v tomto odvetví bude stále viac a viac, takže ak ch to bude naozaj baviť, robotu nájdu.

Kopa ľudí je tiež zvedavých. Napríklad ja keď pár rokov používam stránky, začne ma zaujímať, ako vlastne fungujú. A chcem nakuknúť pod kapotu.

Možná není od věci se také zeptat, zda je poptávka na trhu po lidech, co umí kreslit anebo nakódovat weby. Přece jenom základy HTML umí už i u nás každý druhý školák na ZŠ. Je tedy ještě stále po těchto lidech hlad? A jaký je průměrný plat v této branži?

Garantujem ti, že základy HTML každý druhý školák na ZŠ nemá :-). Ak sú vaše základné školy podobné, ako tie naše, tak to, čo sa tam naučili sa im zíde možno keď Back To The Future-style skočia 15 rokov do minulosti a ešte aj tam sa im budú smiať.

Ako som spomínal, roboty je stále veľa. A tiež ovládať HTML už nestačí. Webrebel má cez 20 hodín videí, teraz už možno 25, je natrieskaný informáciami. A pokrýva toho oveľa, oveľa viac, než len základy HTML. A napriek tomu je to “len” taký solídny úvod do problematiky. Stránky sa robiť naučíš a si zamestnanteľné, ak ťa to ale zaujíma, po webrebelovi sa ti otvorí celý svet nových informácií a technológií, do ktorých sa môžeš pustiť.

A poptávka rozhodne je. Možno 2 dni dozadu sa ma veľká slovenská agentúra pýtala, či nepoznám nejakého fakt dobrého front-enďáka. Zháňajú do českej pobočky, chcú niekoho, koho si “môžu vychovať”, pretože aj keď dosť ľudí ovláda základy, je vraj veľmi ťažké nájsť niekoho naozaj dobrého.

Mohu se podle tebe hned po absolvování Webrebelu vrhnout na volnou nohu a začít podnikat? Anebo si myslíš, že po absolvování tohoto kurzu i tak bude uživatel potřebovat ještě nějaký čas a získat další zkušenosti a tedy tuto cestu spíše nedoporučuješ?

Podľa toho, ako intenzívne sa tomu budeš  počas kurzu venovať :-). Tu si každý ide vlastným tempom, záleží od teba, ako vážne to budeš brať a ako vážne budeš vypracovávať všetky dobrovoľné zadania, ktoré počas kurzu pridávam.

Samozrejme môžeš si pozrieť všetky tutoriály sveta, prečítať všetky knižnice, ale ak nebudeš makať, a sa s tým nebudeš hrať sám, bude ti to k ničomu. Koľko do kurzu vložíš, toľko ti kurz dá späť.

Moji learn2code študenti (ktorí sa učia presne to isté ako webrebel) majú možnosť ísť na stáž do jednej reklamnej agentúry. Ak sa snažia, počas kurzu môžu vypracovať úlohy od agentúry a keď sú šikovní, agentúra si ich vezme pod krídla a doučí ostatné.

V rámci Webrebelu si mohu zvolit, jestli půjdu variant Rebelík, Rebel, Revolucionář. V čem se jednotlivé kurzy liší?

Rebelík je iba HTML a CSS. Aj keď to samé o sebe je cez 7 hodín videí.

Rebel a Revolucionár sa naučia HTML, CSS, Responzívny dizajn a Javascript/jQuery. Môžu sa zapájať do mnou moderovanej diskusie a cez aplikáciu, do ktorej dostanú prístup, môžu vypracovávať dobrovoľné domáce úlohy.

Revolucionárom tie úlohy potom aj opravím a podrobne vysvetlím, čo bolo zle, čo dobre a čo by sa dalo vylepšiť. Navyše ma môžu otravovať cez emaily a google hangouty a tak podobne:)

Jak probíhá samotná interaktivní výuka? Je to tak, že se dívám na videa a podle nich si vše pak zkouším? Anebo máte připravenou platformu ala Codeacademy, ve které už je vývojové prostředí zabudované a vše si píšu a kreslím tam?

Všetko robíš sám. Codeacademy systém má svoje výhody, ale zároveň je zameraný na špecifické, drobné, konkrétne úlohy. Náš systém je možno menej hi-tech, ale naučí ťa pracovať so skutočnými nástrojmi a na skutočných projektoch, kde nedostaneš 95% roboty hotovej a tvoja úloha je iba doplniť zvyšných 5%:)

Aj keď možno si to mýlim s codeschool. Ale princíp rovnaký.

Budu k tomu potřebovat nějaké placené nástroje? Dám příklad – když si budu chtít nakreslit web, budu potřebovat Photoshop, který není zrovna levnou záležitostí. Zabýváte se třeba v kurzu i právě tím, jaké nástroje zvolit jako náhradu za drahá komerční řešení?

Kurz je primárne zameraný na programovanie. Photoshop nutne potrebovať nebudeš, pretože cez spomínanú aplikáciu si môžeš stiahnuť všetky potrebné materiály a tam spadajú aj používané obrázky a podobne.

Čo sa textových editorov týka – počas kurzu pracujem v Sublime Text 3 (https://www.sublimetext.com/3) ktorý má platenú aj neplatenú variantu, kde neplatená ja identická, až na to, že občas vyskočí reklama. Samozrejme spomeniem aj zopár alternatív, ktoré sú prevažne zdarma.

Čiže nebudeš si musieť nič kupovať.

Codeacademy – projekt, který určitě dobře znáš. Svým způsobem podobný koncept, který si klade za cíl učit lidi programovat. Zatímco Codeacademy je zdarma, Webrebel po mně chce peníze. Zkus mi prosím vysvětlit, proč bych měl platit za něco, co už zdarma je. Děkuji.

Keď codeacademy povie, že HTML a CSS kurz trvá 7 hodín, tak 7 hodín trvá dokopy aj s tvojou prácou. Keď ja poviem, že HTML a CSS trvá 7 hodín, tak to je len čistých 7 hodín no-bullshit videí. 7 hodín sa budeš iba pozerať. S tvojou robotou si môžeš pokojne pripočítať ďalších 14:)

Úprimne ešte som nevidel kurz, ktorý ide takto do hĺbky. Blížia sa tomu niektoré tutsplus kurzy, ale ani tie nebývajú takto natrieskané. A na tvoje riešenia odpovedá počítač, zvyčajne štýlom “správne/nesprávne.” Tu ti odpoviem ja, individuálne. V bodoch ti rozpíšem, čo a ako. V codecademy ak máš špecifickú úlohu a splníš ju, počítač ti to zožerie aj keď zvyšok kódu, ktorý sa úlohy netýka, máš na hovno. U mňa ti také neprejde;) A počítač ti tiež sotva dá špecializované rady.

V codecademy na konci HTML a CSS kurzu vytvoríš svoje portfólio. Vo webrebelovi je tvorba portfólia úloha číslo 3 a potom vytvoríš aspoň 7 ďalších stránok. A to sme sa ešte nedostali k responzívnemu a javascript kurzu.

Navyše ja som za bez kurzu natočil niekoľko bonusových videí. Vždy, keď mám pocit, že nejakú tému treba dovysvetliť, pridám článok alebo rovno ďalšie video. Kurz za behu rastie. Preto nikdy nevieme povedať, akú má dĺžku, keď sa ľudia spýtajú. My už ani sami nevieme.

A teraz nechcem uraziť žiadneho z mojich zahraničných kolegov, ale väčšina inštruktorov býva peeeeklne nudná:) Sú výnimky, ako Paul Irish, ale ten ťa v tých kurzoch učiť nebude. A na čo ti je kurz, ktorý v po hodine vypneš, lebo tvoja spiaca hlava padla na off tlačítko počítača. A sliny ti začnú tiecť a skratujú klávesnicu, proste je to veľké riziko, neísť do webrebla ;-).

Kolik času zabraly samotné přípravy? Respektive jak dlouho vám trvalo, než jste dali dohromady všechny materiály, web a všechno tohle kolem, než jste projekt mohli spustit? Hádám, že to asi všechno nevzniknulo přes noc a nevytvořil jeden Yablko….

Uff… dlho. Samotný kurz odhadom aspoň 3 mesiace. Aplikácia slúži aj pre learn2code prezenčné kurzu, tá sa vyvíja dlhšiu dobu. Kampaň a jej príprava tiež pár mesiacov. Kopa roboty. A pracovať sme neprestali ani po spustení, stále je čo robiť a vylepšovať, ako to už býva. Navyše ja stále poskytujem ten support, opravujem úlohy, moderujem diskusiu…

Kolik lidí se na Webrebelu podílelo anebo podílí?

Samotný kurz, videá, materiály, úlohy, všetko čo sa tejto stránky som vytvoril ja. Dvaja makajú na veškerom manažmente, jeden až dvaja na appke, na kampani nás makalo možno 8. Možno viac. V istej kapacite kontinuálne na kurze pracujú 4-5 ľudia.

Čí to byl nápad, že se pustíte do takového projektu?

Ja som nad tým rozmýšľal už roky. Ale nechcel som do toho ísť sám. Ja som chcel venovať kurzu, chcel som tvoriť a učiť, nechcel som mať na starosti ešte aj administratívu. To by bolo moc. Tak som sa skontaktoval s chalanmi z learn2code, začal u nich učiť a pomaly ich presviedčať, aby šli aj do videí:) A spolu sme to dali dohromady.

Já už zmínil, že první verze Webrebelu startovala na Slovensku před nějakým časem. Prosím připomeň mi, kdy to bylo… 🙂

Ak sa nemýlim, kurz odštartoval 8. januára.

Jaké byly ohlasy  a kolik lidí se kurzu zúčastnilo?

Prihlásilo sa okolo 4300 ľudí a ohlasy boli iba pozitívne:) Seriózne, možno ma chalani len chránia od tých zlých a nenechávajú ich prejsť ku mne, ale ja som nič iné než chválu nepočul:) Teší ma to.

Človek si kúpil 199 eurovú verziu a zistil, že ten bonus oproti 99 eurovej nevyužije. Napísal mi, že zvažoval, že si tých 100 vypýta späť ale povedal si povedal, že tie videá sú tak dobré, že tých 199 si zaslúžia. A že je vlastne rád aj tak.

Bylo už od začátku jasné, že půjdete se stejným konceptem i do Česka?

Tento je síce prvý platený, ale ja už dlhšie vyrábam kurzy a tutoriály. A tie vždy sledovali ľudia zo Slovenska aj z Čiech. Takže určite sme k vám chceli zavítať, ale samozrejme keby to skrachuje tu, nikam sa tlačiť nebudeme.

Liší se v něčem český Webrebel a ten slovenský?

Tou krásnou .cz na konci domény 🙂

Romane, já u většiny online webinářů a školení vidím hlavní slabinu v tom, že zkrátka uživatelé si projdou pár lekcí a pak to zabalí. Nemají zkrátka dost silnou vůli.  U valné většiny online kurzů postrádám právě onu osobnost lektora, který vysvětluje a svým způsobem i motivuje účastníky kurzu k tomu, aby jej doklepali do konce a něco se naučili. Přemýšleli jste třeba i nad tím, jak zajistit, aby si lidé k těmto kurzům sedli a nevykašlali se na ně po čase? Anebo jste kalkulovali s tím, že jakmile za něco zaplatím, tak mi bude líto peněz a budu tomu dávat maximum?

To isté, čo som hovoril vyššie. Strašná kopa lektorov stojí za starú bačkoru. Ja som sa už stretol aj s feedbackom, že ľudia to sledujú ani nie pre to, že ich zaujíma téma, ale pretože ich baví môj prednes. Nehovorím, že zrovna to bol môj cieľ. Ale rozhodne sa snažím, aby to ľudia nevypli v polovici:)

Jsou kupříkladu samotné video návody přeložené do češtiny? Ptám se na to z toho důvodu, že já sice se slovenštinou problém nemám (čučoriedka, ťava, drevokocúr :-)). Ale mladší generace dost často mívá se slovenštinou problém. Takže tomu je u vašich kurzů, jsou plně počeštěné?

Nie sú počeštené. Ak sme mali nejaké pochybnosti o webrebelovi v Čechách, tak to bol práve ten jazyk. Ale ako hovorím, medzi mojich sledovačov vždy patrila aj ľudia z Čiech, ľudia často mladší ako ja, a problém nemali. Napríklad chalani z vášho https://madebysource.com/ patrili medzi fanúšikov:)

Není trochu risk jít s podobným projektem na český trh ve chvíli, kdy jím proletěla vlna infopodnikání a kdy skoro každý neumětel prodává své webináře za těžký peníz? Neměli jste strach, že zrovna třeba ten váš kurz zapadne?

Tak ten strach je samozrejme vždy. Riziko podnikania. Webrebel ponúka možnosť odskúšať si to. Na stránke je gombík “VYZKOUŠEJTE ZDARMA”, ktorý odomkne prístup k prvým 15, kompletným videám HTML a CSS kurzu. A na stránke sa dá doklikať k niekoľkým ďalším videám, takže každý si môže pozrieť, či mu to sedí a rozhodnúť sa podľa toho. Nikto nebude kupovať na slepo.

Máte stanovené cíle na letošek, kterých byste chtěli dosáhnout s Webrebelem? Mohl bys je odtajnit?

Možno to bude znieť pateticky, ale ja chcem iba naučiť, potešiť a zabaviť čo najviac ľudí :-). Ja nie som veľký plánovač, čo sa týchto vecí týka. Ja sa nechám prekvapiť. 

Stojí za vaším projektem nějaký investor?

Nie.

Co máte v plánu ve chvíli, kdy se vám podaří uspět na českém a slovenském trhu? Plánujete třeba expanzi do zahraničí?

To by bolo super, ale ja mám v prvom rade v pláne prežiť Československú verziu:)

Yablko, poslední otázka na závěr. Kdy se hodláš oholit? Nebo tato varianta nepřichází vůbec v úvahu?

Budem sa musieť! Uprosted marca mám operáciu zubu a doktor pozrel na moju bradu a povedal “Toto nie. Toto dole.”

Asi aby tam mohol poriadne postrkať všetky tie železá a nič sa mu po ceste nezamotalo.

Takže budem plakať.

Budem dlho, dlho plakať.